Ukruszyła się świeca

Stuka, puka, kapie, cieknie...
ODPOWIEDZ
Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » 13 lip 2018, o 22:14

(wszim)Poniższe posty wydzieliłem w nowy wątek, bo taka rzecz nie powinna być na ogólnym.

No to mam pecha. Chyba przez trzynastego w piątek. Silnik nadaje się do wymiany.
DSC_0009.jpeg
DSC_0010.jpeg
DSC_0011.jpeg
Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

pool80
Profesjonalista
Posty: 929
Rejestracja: 22 sie 2014, o 16:07
Imię: Ryszard
Chevi: Cruze 1,8LT
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Co dziś zrobiłeś w swoim Chevi

Post autor: pool80 » 13 lip 2018, o 22:23

Co się stało?

Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Co dziś zrobiłeś w swoim Chevi

Post autor: Bunioopl » 13 lip 2018, o 22:30

Napewno ukruszyła się świeca, za pierwszym razem. Ale dla czego ukruszyła się za drugim.?
tapatalk_1530821837591.jpeg
Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


pool80
Profesjonalista
Posty: 929
Rejestracja: 22 sie 2014, o 16:07
Imię: Ryszard
Chevi: Cruze 1,8LT
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Co dziś zrobiłeś w swoim Chevi

Post autor: pool80 » 13 lip 2018, o 22:43

To u Ciebie kiedyś ukruszyła się bez konsekwencji? Mógł uderzać jakiś element silnika podczas pracy? Zawór tłok? Co tam ma blisko? Cewka wali jakimś wielkim prądem. Przegrzewała się z uwagi na złe podawane paliwo? Wtrysk cylindra luz skasowany... Szczerze pojęcia nie mam. Zgaduje.

Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Co dziś zrobiłeś w swoim Chevi

Post autor: Bunioopl » 13 lip 2018, o 22:57

Ukruszyła się po 2000-4000 od wymiany. Początkowo myślałem, że to cewka. Kiedy wymiana cewki nie pomogła odkręciłem świece i zastałem taki obraz jak w poprzednim poście. Kolejna wymiana świec. Przedtem endoskop do cylindra. Nie było widać niczego niepokojącego. Więc kolejny miesiąc, dwa spokoju na nowych świecach. A potem znowu to samo. Dzisiaj mechanik zdjął głowice i poinformował mnie, że świeca ukruszona. 100km wcześniej sam odkręcałem ją i była cała.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


Awatar użytkownika
Regulus
Moderator
Posty: 3542
Rejestracja: 22 mar 2014, o 20:51
Imię: Andrzej
Chevi: Cruze, Spark
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Co dziś zrobiłeś w swoim Chevi

Post autor: Regulus » 14 lip 2018, o 01:10

Co to za świece? Jak to tak? Jestem w szoku.
Cruze 1.8 LS+ LPG, Spark 1.0 LS LPG

Awatar użytkownika
wszim
Moderator
Posty: 9705
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Chevi: Orlando LT 1,8 LPG
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: ukruszyła się świeca

Post autor: wszim » 14 lip 2018, o 06:59

Czy ta świeca co się ukruszyła była na tym najczystszym cylindrze? On taki był od razu po otwarciu głowicy? Jeżeli tak to mam pewną teorię przypadku.

Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » 14 lip 2018, o 11:48

Tak to ten cylinder, widać też rysy na nim. No i jeszcze prawdopodobnie jest pęknięta głowica, ale tego sprawdzać nie będę. Za drogi interes.

Wojtku, a co to za teoria.?


Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka



Awatar użytkownika
wszim
Moderator
Posty: 9705
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Chevi: Orlando LT 1,8 LPG
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: wszim » 14 lip 2018, o 19:43

Problem z wtryskiem ( gazu?) na ten cylinder i bardzo uboga mieszanka, wysoka temperatura. Jutro więcej bo jestem w podróży.

Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » 14 lip 2018, o 19:56

Ale błędów, żadnych nie było. O ubogiej mieszance. A coś by musiało wyskoczyś, bo przejechałem 4000 - 6000 km od początku problemu.

Mechanik twierdzi, że czysty jest dlatego, że nie spalał całej benzyny - gazu, co powodowało, że cylinder i tłok się czyściły.

Szerokiej drogi!!!!!


Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka
Ostatnio zmieniony 14 lip 2018, o 20:29 przez Regulus, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
wszim
Moderator
Posty: 9705
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Chevi: Orlando LT 1,8 LPG
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: wszim » 15 lip 2018, o 20:27

Już jezdem w domu ;) . 20h godzin powrotu z wakacji, oczywiście z postojami. Kimnąłem się 2 razy po kilkanaście minut, potem 3 godziny w domu, trochę emocji przy meczu Chorwatów z Francuzami i już żyję. :D

Wracając do tematu. Mechanik może mieć rację choć jego koncepcja nie wyjaśnia przyczyny. :zastanawiasie:

Moja teoria przypadku.
Wygląd stanu nagaru cylindrów jest dość intrygujacy. Cylinder w którym doszło dwukrotnie do wykruszenia się elementów świecy jest pozbawiony nagaru węglowego. Taka sytuacja może zachodzić gdy spalanie odbywa się w bardzo wysokiej temperaturze, czyli gdy jest nadmiar tlenu w stosunku do paliwa (mieszanka zubożona). Wtedy jest czysto, wszystko się spala do cna, łącznie z elementami silnika. Sonda lambda odczytuje zbiorczy skład spalin z wszystkich 4 cylindrów. Jej bezwładność pomiarowa nie pozwala na selekcję odczytu spalin indywidualnie każdego z cylindrów. W przypadku usterki polegającej na zaniżonym wydatku paliwa na jednym z wtryskiwaczy, taka sytuacja może być niezdetektowana przez system. Wadliwy wtrysk zaniża globalny wynik składu spalin, więc ECM zwiększa dawkę paliwa ale na wszystkie wtryski sumarycznie. Może więc dochodzić do stanu gdy w jednym z cylindrów będzie tak ubogo, że działał będzie jak "palnik spawacza" (czyszcząc wszelki nagar i niszcząc świecę termicznie), a na pozostałych będzie za bogato i osadzonego węgla będzie sporo. Zmieszana suma spalin z wszystkich 4 cylindrów dla systemu może mieścić się w zakresie dopuszczalnym. Na twoich fotkach widać jeden cylinder czysty a pozostałe intensywnie pokryte węglem.

Czytałem o takich przypadkach, choć z reguły objawem opisanej sytuacji była notorycznie wypalana uszczelka głowicy (przy danym cylindrze) lub zawór/przylgnia a nie akurat świeca. No ale były to inne silniki.

Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » 15 lip 2018, o 20:42

Teoretycznie Wojtku masz rację
Dla tego też nie będę ryzykował na "nowym" silniku i kupię jeszcze wtrysk LPG nowy. I odrazu przed uruchomieniem będę go zakładał.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


Awatar użytkownika
wszim
Moderator
Posty: 9705
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Chevi: Orlando LT 1,8 LPG
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: wszim » 15 lip 2018, o 20:45

Wymiana jednego może nie być dobrym pomysłem. Wtryskiwacze powinny być wymieniane kompletami lub kalibrowane ze sobą.

Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » 15 lip 2018, o 20:49

No to już sam nie wiem. Za komplet to już sporo wychodzi.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


Awatar użytkownika
wszim
Moderator
Posty: 9705
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Chevi: Orlando LT 1,8 LPG
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: wszim » 15 lip 2018, o 20:51

Problem w wolnossaku może też dotyczyć nie wtryskiwacza ale nieszczelności na kolektorze dolotowym, gdy zasysa lewe powietrze na jednej z gardzieli. :zastanawiasie:

Dodano po 1 minucie 24 sekundach:
Instalację masz BRC?

Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » 15 lip 2018, o 20:53

Uszczelki nowe kupuje. Ale taką usterkę powinien wykryć przepływomierz, chyba.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


Tak BRC

Awatar użytkownika
wszim
Moderator
Posty: 9705
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Chevi: Orlando LT 1,8 LPG
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: wszim » 15 lip 2018, o 20:56

W 1,8 nie ma przepływomierza MAF tylko czujnik ciśnienia MAP. Na 100% nie wykryje się nim nieszczelności, nie do tego służy.

Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » 15 lip 2018, o 20:59

Teraz tak się zastanawiam. I wydaje mi się, że kiedyś gazownik wspominał mi o MAP, że niby coś świrował. Ale potem było wszystko Ok.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


Awatar użytkownika
wszim
Moderator
Posty: 9705
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Chevi: Orlando LT 1,8 LPG
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: wszim » 15 lip 2018, o 21:11

Trzeba by popytać praktyków, jak to się robi z wtryskami LPG. Może trzeba je wysłać do zdiagnozowania, lub po zakupie nowego do skalibrowania, lub poszukać nieszczelności. Może da się też taką sytuację złego dawkowania paliwa jednego z wtrysków wyczaić sondą szerokopasmową. Regulus ma w tym jakieś doświadczenia. Ja podsunąłem tylko sugestię po tym jak zobaczyłem twoje fotki i opis, że świece wykruszyły się dwa razy na tym samym cylindrze. Raz można przyjąć wadę fabryczną świecy, ale drugi raz to samo nie może być już przypadkiem. Wg mnie przegrzana i rozpadała się. A od góry izolatora nie wdać jakiś śladów przegrzania w stosunku do pozostałych świec?

Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » 15 lip 2018, o 21:20

No nic, muszę tym razem sprawdzić wszystko. Aby nie kupować kolejnego silnika. No i jeszcze zostaje mi do sprawdzenia stara głowica. Mechanik zauważył (prawdopodobnie) jakieś pęknięcie. Mi też wydawało się, że płyn chłodniczy ubywał, minimalnie, ale ubywał.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


Awatar użytkownika
wszim
Moderator
Posty: 9705
Rejestracja: 10 paź 2013, o 22:04
Imię: Wojtek
Chevi: Orlando LT 1,8 LPG
Lokalizacja: Nowy Sącz
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: wszim » 15 lip 2018, o 21:35

Racja, lepiej 5 razy sprawdzić i na spokojnie analizować i myśleć. Na pewno sytuacje gdy coś się zepsuje a my nie znamy przyczyny i tylko szybko usuwamy objaw - mszczą się. Napisz na LPG-forum, może podobna rzecz się komuś przydarzyła. Zadaj pytanie emailem do Czakramu. Zasugeruj teorię. Trzeba grzebać i poszukiwać póki są pomysły.

Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » 15 lip 2018, o 21:37

Dzięki za podpowiedź. Zaczynam działać.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » wczoraj, o 23:04

Pytanie, co wybrać?
Używany silnik z aukcji za około 2800, czy kapitalka silnika i głowicy(szlif cylindrów) ceny jeszcze nie znam.

Pierwsza opcja 14 dni gwarancji
Druga opcja 1 rok gwarancji.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


Awatar użytkownika
Avatar
Wymiatacz
Posty: 2439
Rejestracja: 9 sie 2013, o 08:08
Imię: Marcin
Chevi: brak
Lokalizacja: Racibórz
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: Avatar » wczoraj, o 23:44

Nie wiesz z jakimi prezentami będzie ten używamy silnik i na pewno nie dowiesz się do 14 dni, ja bym naprawił swój.

Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka


Bunioopl
Wymiatacz
Posty: 1192
Rejestracja: 13 lis 2016, o 20:57
Imię: Mariusz
Chevi: Orlando 1.8 LPG LT+
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Ukruszyła się świeca

Post autor: Bunioopl » dzisiaj, o 07:51

Podobno anglik, więc miękka głowica.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka


ODPOWIEDZ

Wróć do „Orlando Mechanika”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości